Panathinaikos (Yunanistan)’un ve A Milli Erkek Basketbol Takımımızın başantrenörlük görevini birlikte yürüten Sayın Ergin Ataman, Yunanistan Basketbol Ligi final serisinde Olympiakos’a 3-1 kaybedip, şampiyonluktan oldukları maçın bitiminde katılmış olduğu basın toplantısında yaptığı açıklamaların, benim gibi milyonlarca basketbolseveri hayrete düşürdüğünden eminim.
Hayretler İçerisindeyim
Ataman’ın açıklamaları şu şekilde; “Yunanistan’ı seviyorum. Bugün salonda çok fazla Yunan bayrağı gördüm. Olympiakos taraftarı salona Yunan bayraklarıyla gelmiş ama şunu merak ediyorum, takımlarında kaç tane Yunan oyuncu oynuyor?
Sadece bir Yunan oyuncuları var. Geri kalan hepsi sahte Yunan. Walkup, Dorsey, Vezenkov, Mitrou-Long… Bizim kadromuz ise Yunan oyuncularla dolu. Sloukas var, Mitoglou var, Papapetrou var, Kalaitzakis var, Samadurov var. Buna rağmen sırf ben Türküm diye salona Yunan bayraklarıyla geliyorlar!”
Ergin Ataman’ın bu açıklamaları sonrasında inanın ne diyeceğimi bilemiyorum. O kadar şaşkınım ki!… Oysa, kendilerinin geçmişte Anadolu Efes’te yerli oyuncuları oynatmadığı ve üstüne üstlük de yerli oyuncularımızı itibarsızlaştırıcı ve küçümseyici sözlemlerde bulunduğuna sıkça tanık olmuştuk.
Ergin Ataman, Anadolu Efes ve %6,5
18 Aralık 2017’de Velimir Perasoviç’in yerine Anadolu Efes basketbol takımının başantrenörlüğü görevine getirilen Ergin Ataman, böylece Anadolu Efes’teki üçüncü dönemine (1999-2001, 2008-2010 ve 2017-2023) başlamıştı. 2018-2019 sezonundan 2022-2023 sezonu sonuna kadar aralıksız Anadolu Efes’în başantrenörlük görevinde bulunduğu 5 EuroLeague sezonundaki oyuncu istatistiklerine baktığımızda, Ergin Ataman yönetimindeki Anadolu Efes’in yerli oyunculara en az süre ve sorumluluk veren takım olduğunu görüyoruz.
Aşağıdaki tabloda detaylı bir şekilde yer aldığı gibi, Ergin Ataman’ın EuroLeague’de 2018-2019 sezonunda 4, 2019-2020 sezonunda 6, 2020-2021 sezonunda 6, 2021-2022 sezonunda 5 ve 2022-2023 sezonunda ise 6 yerli oyuncuya süre verdiğini görüyoruz. Daha doğru ifade edecek olursak bir iki oyuncu haricinde bütün sezonlarda yerli oyuncularımız benchte vakit geçirmekten öteye geçememişlerdi. Hemen her sezon Türkiye Basketbol Süper Ligi (BSL)’nde önemli gelişim gösteren yerli oyuncuları Anadolu Efes’e transfer eden Ataman yönetiminde, gerçek anlamda sadece Sertaç Şanlı‘nın süre bulduğunu görüyoruz. Sertaç Şanlı’nın aslında Tibor Pleiss’ın sakatlanmasından sonra EL’de süre bulduğunu da özellikle belirtmemiz gerekiyor. Çünkü bir önceki sezon yerli oyuncular arasında en az süre alanın Sertaç Şanlı olduğunu görüyoruz.
Oyuncuların aldıkları sürelere göre takım içerisindeki sıralamalarına baktığımızda, istisnasız her sezon yerli oyuncularımız son sıralardalar. Örnek verecek olursak 2022-2023 sezonunda EL’de Anadolu Efes’te toplam 18 oyuncu süre alırken, yerli oyuncularımız aldıkları sürelere göre son altı sırada yer aldılar. Daha da üzücü olanı ise, Ergin Ataman döneminde Anadolu Efes’in EuroLeague maçlarında sezonlara göre süre olarak en önde yer alan yerli oyuncularımız olan Doğuş Balbay’ın (2018-2019) ve Sertaç Şanlı’nın (2019-2020, 2020-2021) ancak ve ancak en çok süre alan oyuncular sıralamasında takım içerisinde 9. sırada yer alabildiklerini görüyoruz. Düşünebiliyor musunuz, yerli oyuncularımız Ergin Ataman döneminde en iyi şekilde takım içerisinde rotasyonda 9. sırada geliyorlar.
Ayrıca dikkat çeken diğer bir husus ise yerli oyuncularımızın takım içerisinde aldıkları sürelerin yüzde olarak durumudur. Özellikle Anadolu Efes ile üst üste ikinci kez EL şampiyonluğu yaşadıkları 2021-2022 sezonunda yerli oyuncuların takım içerisinde aldıkları sürelerin sadece ve sadece %2,32 olduğunu üzülerek görüyoruz. Bu yüzde, aynı zamanda EL tarihinde şampiyon olup da yerli oyunculara en az süre veren takım ve başantrenör rekorunu da getirmiştir: Anadolu Efes ve Ergin Ataman’a!… Bir sonraki sezonu 11. sırada bitiren Ergin Ataman yönetimindeki Anadolu Efes’te bir rekor daha kırıldı! Yerli oyuncularımız bu sezon da takım içerisinde toplam sürenin ancak %2,46’sını alabildiler.
2018-2023 yılları arasındaki 5 sezonda Ergin Ataman yönetimindeki Anadolu Efes’te, EuroLeague’de yerli oyunculara takım içerisinde verilen toplam sürenin sadece ve sadece %6,5 olarak gerçekleştiğini görüyoruz. Başka bir bakış açısıyla ifade edecek olursak, bu dönemde takım içerisinde alınan toplam sürenin %93,5’ini yabancı oyuncular almış. Acaba yerli oyuncu hassasiyeti bu mu?
Ataman’ın basın toplantısında eleştirdiği konuda, aslında kendisinin ne ölçüde duyarlı olduğunu da üzülerek görebiliyoruz. Meslektaşı Olympiakos başantrenörü Georgios Bartzokas, Olympiakos yöneticileri ve bu açıklamaları duyan basketbolseverler, bu istatistiki verileri gördüğünde “bu ne perhiz bu ne lahana turşusu” demeyecekler mi?
Söylem ile Uygulama Arasındaki Tezatlar
Sayın Ergin Ataman’ın, rakip takımı eleştirdiği konularda bir de kendi uygulamalarına bakması gerektiğini söylememiz yanlış olmayacaktır. Gelin bir de bu yönden genel bir değerlendirmede bulunalım.
– Ergin Ataman’ın Anadolu Efes dönemindeki yerli oyunculara bakış açısı ve yaklaşımı genelde onları küçümseyici ve itibarsızlaştırıcı yönde olduğuna birçok kez şahit olduk. Daha somut olarak ise Anadolu Efes’te EuroLeague’de yerli oyunculara verdiği süre ve sorumluklardan da bunu görebiliyoruz. Anadolu Efes ile elde ettiği Eurolegaue şampiyonluğunda hemen hemen yerli oyunculara hiç süre vermemesi ve yerli oyunculara en az süre vererek EL şampiyonu olan takımın başantrenörü olmasıdır.
– Yabancı oyuncu sayısının artmasının, özellikle bu sezon uygulamaya geçirilen 4+3 yabancı oyuncu sayısı uygulamasının destekleyicilerinden biri olduğunu kendisi de ifade etmişti.
– Bir tek Türk oyuncusunu ülke basketbolumuza kazandırmamış olması (Sinan Güler ve Sertaç Şanlı her şeye rağmen gelişim gösterdiler) ve bunun dışında bir önceki sezon BSL’de önemli gelişim gösteren oyuncuları ısrarla takımına transfer etmesine rağmen, bu oyuncuların hiçbirine EL’de süre vermemiş olmasına hepimiz şahit olduk. Yukarıdaki tabloda yerli oyuncularımızın isimleri yazılıdır, ayrıca tek tek yazmama gerek olmadığını düşünüyorum.
– A Milli Takımımızın başantrenörü olmasına rağmen, ülke basketbolumuzun gelişimi ve yeni yeteneklerin ortaya çıkması adına düşüncede ve eylemde hiçbir katkıda bulunmaması, bu konuda herhangi bir hassasiyet gösterdiğine tanık olmadığımızdır. Benim gözümden kaçtıysa özür dilerim.
– A Milli Takımımızın aday kadrolarında olup da kampa katılmayan oyuncuların sorunlarından tutun da, devşirme oyuncularla yaşanan krizlere ve kulüp takımlarıyla anlaşmazlığa düşmeye kadar giden birçok olumsuzluğu Sayın Ataman döneminde yaşadık.
– A Milli Takımımızla üst üste üç önemli FIBA organizasyonunda yaşanan başarısızlıklar ve milli takımımızın son 30 yılın en başarısız dönemini yaşaması… A Milli Takımımızla verimli kamp dönemleri (Fransa’dan 50 sayı fark yenildiği özel maç sonrası) bile düzenlenememesi…
Yerli Oyuncu Meselesi Bu Kadar Hassas ise Neden?…
Bütün bu olumsuzlukları yan yana getirdiğimizde Sayın Ergin Ataman’ın, kendi çalıştırdığı takımlardaki yerli oyuncu meselesine hiç değinmezken; Olympiakos’un Yunan oyuncu meselesini gündeme getirmesine anlam veremiyorum. Bu büyük bir çelişki değil mi? Yerli oyuncu meselesi bu kadar önemliyse, neden kendisi örnek teşkil edecek şekilde Anadolu Efes’in başantrenörlüğü döneminde koskoca 6 yılda bunları gerçekleştirmedi.
Demezler mi? Siz değil misin, Anadolu Efes’in iki EuroLeague şampiyonluğundan ilki olan 2020-2021 sezonunda yerli oyuncularımıza takım içerisinde ancak %10,40 süre veren, daha da kötüsü ise 2021-2022 sezonundaki EL şampiyonluğunda yerli oyuncularımıza sadece ve sadece %2,32 süre veren. Anadolu Efes ile elde ettiğiniz 2021-2022 EuroLeague şampiyonluğunun, EL tarihinde yerli oyunculara en az süre vererek şampiyon olan antrenör olma rekorunun da sizde olmasıdır? Yıllarca ülke basketbolumuzun lokomotifliğini yapmış olan bir kulübün ve kazandığı üst düzey kupalarla ön planda olan bir Türk antrenörünün birlikteliğinden bu sonucun çıkmaması gerektiğini hiç düşünmediniz mi?
Demek ki, yerli oyuncuların yabancı kaldığı ve figüran olduğu şampiyonlukları, o takımın ve o ülkenin gerçek başarısı olarak görmüyor ve üstüne üstlük bunu henüz sıcağı sıcağına şampiyonluğun tadını çıkarmak isteyen rakip takım taraftarına, antrenörüne, oyuncusuna ve yöneticisine karşı söylüyorsunuz…
Yıllarca ülke basketbolumuzun yaşadığı bu yabancılaşmanın yani yerli oyuncuların figüran oldukları bir sahnenin ne derece yanlış olduğunu bilmenize rağmen, uygulamada siz de ülke basketbolumuza olan bu yabancılaşmaya göz yummuş olmuyor musunuz?
Çok acı ki, bu kişiler ya da kulüpler meselesi değildir; bu büyük bir zihniyet sorunudur. Bu zihniyeti değiştirmeden de, kendi ülke basketbolumuza olan yabancılaşmayı engellememiz de mümkün değildir… Ülke basketbolumuzun değer üretemeyen, oyuncu yetiştiremeyen ve geliştiremeyen, yeni yerli oyunculara hasret kaldığımız, ülke bsaketbolumuzun niteliğinin en önemli göstergesi olan A Milli Takımlarımızın son 30 yılın en başarısız dönemini yaşadığı, kulüp yönetiiclerinin popülist söylemlerinin belirleyici olduğu, yabancı oyuncuların hegemonya kurduğu kulüp takımlarımızla Avrupa kupalarında elde edilen başarıların ülke basketbolumuzun gerçek başarısı olarak lanse edildiği (aynı dönemde A Milli Takımlarımız tarihi başarısızlılarla karşı karşıya kaldı) ve kulüp fetişizminin had safhaya tırmandığı bütün bu olumsuzlukların ülke basketbolumuzda yaşanmasından hiç kuşkusuz hepimiz sorumluyuz. Ancak, ülke basketbolumuzda yaşanan yabancılaşmayı ve başarısızlığı öngörüp de bile bile bu aşamaya gelmesine seyirci kalınmasını nasıl açıklayacağız, inanın ben de bilemiyorum. Kendileri açıklamak isterse de bundan memnuniyet duyacağımı ifade etmek isterim.
Her şey Türk basketbolu için. Her şey A Milli Takımlarımız için.
Bu adamın söylemlerine bu kadar değer verip araştırma yapmanıza gerek var mıydı üstad? Yine de elinize sağlık
Kesinlikle katılıyorum tamamen ne işine gelirse onu kullanan başarı için herşey mübah anlayışında olan birinin söylemlerini bu kadar ciddiye almak banada biraz safça geldi. Yine de araştırmanız için teşekkürler karakterinin sağlanmasını yapmış olduk yeniden
İlker yıldız kim
Fsrkeder mi hocam ? Yukarıdaki bilgilerden hangisi yanlış sence ?
ZATEN EFES TEN AYRILMASININ SEBEBİ TÜRK OYUNCULARIN PROFESYONEL OYUNCU GİBİ DAVRANMAYİP MAÇA KONSANTRE OLMAYIP MEMUR GİBİ DAVRANDİKLARİNDAN DOLAYI EFES TEN AYRILDI… BUGÜN İSE GELDİĞİMİZ NOKTADA YENİ KOCUMUZ TÜRK VE YABANCI OTUNCULARDAN TAM VERİM ALMAYI BAŞARDI…YENİ KOÇ UMUZU KUTLUYORUM…
İlker Yıldız, ülkesini seven, ülkesi insanına güvenen, ülkesi insanının her şeyi başarabileceğine inanan ve bu ülkenin insanı olup bu ülkenin yetiştirmiş olduğu bu ülkenin değerli ‘ÖĞRETMENLERİNDEN’ biri…
Umarım size anlatabilmişdir…
Saygılarımla
İlker Bey ile ters düştüğümüz konular olsa da Türk Basketbolu ile yazdıkları en başından beri istikrarlıdır… Bu bile yeter aslında amma velakin eleştirilmeyecek birisi değil tabi ki!!! 1-Ataman’ın demeci üzerine yazdıysa (ki anafikir bu gözüküyor) mantık hatası var yazıda, zaten aşağıdaki yorumlarda buna değinmiş… 2-Ben Sinan Güler yaza yaza , sonunda İlker Bey’in de yazılarına Sinan Güler ‘i katmasından kendime pay çıkardım haberi olsun😎 3-Ancak hala unutulanlar var mesela 1999’da Hidayet’in süresini 36 dakikalara çıkaran Ataman, Cedi’ye o dönemki Koçu İvkoviç takımında istenilen süreyi vermezken, milli takımda başrolü kendisine veren Ataman, Gs’de Furkan Aldemir ‘i NBA’e yollayan Ataman, yukarıda zaten var ama çok sayı atmadığı için makus talihinden dolayı hep gözden kaçan Doğuş Balbay ‘ı oynatan ATAMAN…. 4-Aşagida bence, çok güzel eleştiriler de var İlker Bey için o yüzden bu yazı bence ilerde kendisine çok fikir verecek…
Sayın Yıldız, kaleminize, yüreğinize sağlık. Her zaman olduğu gibi, istatistiksel verilerden yararlanarak, bilimsel bir yazı kaleme almışsınız. Bazı basketfaul okurlarının kendini tutamayıp yaptığı gibi (ben de dahil), Ergin Ataman’ın narsisistliğine, görgüsüzlüğüne, pişkinliğine vs. girmemişsiniz. Her şeyden önce sizi sabrınızdan ötürü tebrik ederim. Fakat Ergin Ataman ile ilgili her şey ‘bir deli kuyuya taş atmış. Kırk akıllı çıkaramamış’ benzeri bir hal almaya başladı. Daha da önemlisi, akıl sağlığımıza da zararlı olduğunu düşünüyorum.
Üzülerek söylüyorum bu adam toksik yaa fatih terim in basketbol versiyonu
%100 katılıyorum.
Çok saçma kaç tane oynatmalı rakam verirseniz ? Sertaç ana oyuncu olarak oynamış diğerleride rotasyonda süre almışlar kaç tane oynatması gerekiyor? söylemiş olduğu 1 oyuncuyla oynayan olimpiakos takımını Yunan bayraklarıyla desteklemeleri ilginç.
Bizde 5 tane gerçek Yunan oyuncu var diyor kaldıki adam Yunan takımında en önemli iki oyuncusu Türk cedi ve Ömer bişey yazıyorsunuz bari bir mantığı olsun liste koymuşsun oynatmış işte maç sayıları yazıyor oynatmamış denilirmi! Baştan aşağıya berbat bi yazı. Gerçekten komik adam Yunan takımında iki tane Türk oyuncuyla oynuyor yabancı statüsünde başlık kaçtane Türk oynattın gerçekten korkunç 😬
Dusan Alimpiyevic milli takıma gelmeli
Şaibeli futbol dışında herşeyde başarısız olan klüplerini savunmak için saçma sapan konuşan geseliler dışında bu yazının altına herkes imza atar.
Çıkıntının yerine başka bir çıkıntıyı parlatmak için rumuz hırsızlığı ilginç bir yol.
Sizdeki bu Ergin Ataman çekememezliği nedendir acaba. Bir Türk antrenörün başarılı olması sizi neden rahatsı ediyor. Hep onun yerinde başkasını görmek istemenizden mi?
Sizdeki bu Ergin Ataman çekememezliği nedendir acaba. Bir Türk antrenörün euroligin en köklü kulübünde antrenörlük yapması sizi neden rahatsız ediyor. Bu sene şampiyon olan FB de hangi Türk euroligde oynadı. Adam örnek vermiş benim çalıştırdığım Yunan takımında 4 adet yunanlı var, olimpiyacosta 1 adet diye. Bundan neden gocunuyorsunuz. Sertaç Şanlıyı her maç banko oynatıp parlatan bu adam değilmiydi. Oynamak isteyen Türk oyuncu olduda ben seni oynatmam mı dedi. Siz onun yerinde hep bir başkasını görmek istediğinizden Yunan ligi ile ilgili olayı Türkiye’de analiz etmeye çalışıyorsunuz. Hep nasıl aşağı çekerim mantığı. Türk antrenörün başarılı olması bize gurur vermeli, rahatsız etmemeli.
Tebrikler..
Türk antrenör, Türk oyuncu geliştirsin, edebini,adabını,konuşmasını,tavrını bilsin, yabancı oyunculara bel bağlamasın, idealist, zeki,çevik ve ahlaklı olsun…
Kişilik bozukluklu bir sosyopatın gündem ve milli takım koltuğu işgal etmesine tepki gösterenlere tepki göstermek için ne olmak gerek, adını uzmanlar koysun. Ama sahtekârlığın ayan beyan, orada uzmanlığa gerek yok. Fener’de Türk oynamadı öyle mi ? Tatamandis’in takımında oynadı mı ? Tarık Türk’ten sayılmıyorsa Cedi niye sayılıyor ? EL’in en köklü kulübü bunlar, öyle mi ? Koçum benim sen Yunan yalakası olmuşsun ama Türklere akıl öğretmek senin haddin değil, git bu rakam ve köken hesaplarını Yunanca yaz Yunan federasyonuna, kurtar orada da sırf bu nedenle bir kere daha rezil olan ağanı, bu ülkede müşteri çıkmaz sana.
Geseliler az sonra sovmeye gelir.
Sayın İlker Yıldız, eğer sizin bu sene “kendi ölçütleri” içinde görece başarısız olan Ergin Ataman’a “saldırı üslubunuzu” ve “eleştirmek için kullandığınız analoji hatasıni ile yavanligi size karşı kullanacak olursak o zaman “siz ne yaptınız, türk basketboluna ne kattınız” diye sormak lazım.
Öncelikle her söz bağlamında değerlendirilir. Ergin Ataman’in çokça Yunan bayrağı açan olimpykos taraftarına karşı “bari çok Yunan oyuncusunuz olsa, bizde sizden çok daha fazla oynuyor” demesi için geçmişte hep yerli oyuncu oynatması gerekmiyor. Bu nasıl bir mantık/sizliktir? Kaldı ki sizin kurdugunuz mantıksızlıkta o zaman cedi Osman ile Ömer Faruk u oynatmasıni da dikkate alsaydiniz. Oralarda olan hocadan eleague şampiyonlugu bekleniyor, yerli oynatma oranına göre başarı gelmiyor maalesef. Kaldı ki sürekli bu yerli muhabbetinde kantar çok kaçtı. Bizim yerliler ne yapıyor Allah aşkına, çalışmıyorlar, kendilerini geliştirmiyorlar. Ben şuna inanıyorum iyi olan her zaman oynar. Sizde hasbelkader oralarda olsanız aynını yaparsınız. Lütfen sırf ergin atamani eleştirmek için sözü bağlamından farklı, işinize gelen şekilde yorumlamayi
Bu “çalışmıyor gelişmiyor” mavrası kabak tadı verdi, başka bir şey bulun artık. Ama hakkını yemeyeyim “siz de olsanız aynı şeyi yapardınız” lafın doğrusu cesaret ister. Demek ki insanların hepsini kişilik bozukluklu sosyopatlar sanıyor ve bu figürün ettiklerini doğal buluyorsunuz. Bu da sizler hakkında fikir verir.
Ergin ATAMAN’ı linç etmeye kalkmayın, başarılı bir koç. Türkiye’ye iki kez Euro Lige şampiyonluğu getirdi. Ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz.
yolun sonuna geldi o adam. Saçma sapan tavırları, çağ dışı sözde motivasyon teknikleri, kendıne güvenle alakası olmayan komik küstah duruşuyla artık hiçbir oyuncu onun arkasından gitmez. Zaten dünya öyle bi yer değil artık . Ve de herkes sakladığı gerçek ve zavallı yüzünü görüyor. Bu sene son kez bi tj shortsun sırtına binip bişeyler yapmayı ümit etsin ama sezon ortasında tamamen şovla süslü bir ıstıfa ile üst düzey koçluk hayatı umarım biticek ve hayatımızdan çıkıp gidecek
İlker bey, emek verip bu yazıyı istatistiklerle yazmanız çok güzel. Tekrar emeklerinize sağlık.
E. Ataman konusuna gelirsek, burada önemli bir şeyi atlamışsınız. Sadece yabancı oyuncuları götürdüğü, yerli oyuncuları İstanbul’da bıraktığı 12 kişiyi tamamlamadığı Euroleague seyahatleri. Bu bile söylemlerine ters bir olay. Bir de bu kişi halen A Ulusal Takım antrenörü.
Merhaba, yazınız ve araştırmanız gerçekten değerli. Ama koç Ergin Ataman in söylediklerinden tam olarak sizin gibi anlamıyorum. Siz genel olarak haklısınız ama bu yazı Ergin hocanın bu sözüne ve tepkisine olmalıydı. Çünkü yazınızın aksine Avrupa’da bu kadar üst düzey oynayıp takımın en önemli oyuncuları arasında 2 Türk oyuncuyu görmek nasip olmadı. Ben hatırlamıyorum. Ergin hoca bunu Yunan takımında yapıyor. Sertaç da Doğuş da çok başarılı ve değerli oyuncular. Belki Sertaç biraz ama Doğuş dahil bahsettiğiniz yıllarda elit basketbolcu olarak hangi Türk oyuncu vardı takımda. Takımda Cedi veya Ömer vardı da Ergin hoca mı oynatmadı. Önceki Fenerbahçe Euroleague şampiyonluğunda Türk oyuncuları sahada göremedim. Siz de hatırlarsınız. Ne yazık ki kulüp düzeyinde bu kadar iyi olduğumuz o dönemde bireysel basketbolcu ve milli takım seviyesinde o kadar iyi değildik. Gelelim sahada açılan Yunan bayrağı konusuna. Oly taraftarı kendince Ergin hoca Cedi ve Ömer yurtsever e tepki göstermiş. Ergin hoca da buna cevap vermiş. Kısaca şunu demiş. Siz Türk koç ve Türk oyunculara tepki vermiyorsunuz ama sizin takım da Türk olmasa da yabancı dolu. Rakibiniz de Yunan takımı. Bu Yunan bayrağı sevdası nereden geliyor bizim takım sizden daha Yunanistan takımı demek istemiş. Ayrıca kişisel olarak seversiniz sevmezsiniz Türkiye’nin uluslararası arenadaki bir çok başarıda Koç un faydası unutulmaz. Beşiktaş’ın Avrupa kupası Galatasaray in Avrupa kupası Yurt dışında takım çalıştırıp kupa almak. Hatta korac kupasında da payı olduğunu unutmayalım. Efes in Euroleague başarılarını hepimizin malumu. Okuduğunuz için teşekkür
Elinize sağlık Adnan Bey
Gelmiş geçmiş en gayr-i milli Milli Takım Koçu iş başındadır. Transfer ettiği Türk oyuncuları başka takımlarda kendisine karşı oynamasın diye transfer ederdi…
Ergin Atamanı sevmem, fakat saygı duymak lazım başarılarına. Ayrıca tepkisin de de haklı. Yazıya gelecek olursak sadece bir tespit yapmış, Yunan seyircilerin ne amaç taşıdıklarını belirtmiş , bence alakasız bir yazı olmuş maalesef.
Futboldaki yabancı kuralınin baskanlar eliyle basketbola bulaştırilması ve ülke sporlarının basketbol dahil çökertilmesi (iddia ve misliye devam uyuyan güzeller)
Adam Türk ve oldukça da başarılı ama bizim Türk medyası Türk taraftarlar adamı yerden yere vuruyor .
Elma ile armutu karıştırmak bu olsa gerek. Yunan bayrağı sallayarak sovenizm yapan olympiakos taraftarlarına yönelik, panathinaikosda daha fazla yunan kökenli oyuncu var diyen kişiyi efesdeki turk oyuncu sayısı ile eleştirmek kusura bakmayin da zekasizliktir.
Peki siz Ergin Ataman’in her koşulda farklı şeyleri gündeme taşıdığını popülist tavırlar içinde başarı için bu konuları kullandığını fark etmediniz mı? Fenerbahçe iyi takım ama yerli oyuncusu yok dedikten sonra kendisi antrenörluk yaptığı takımda kaç tane yerli oyuncu oynattigini sorgulamak haktır diye düşünüyorum. Pananin futbol takımında Samet Akaydın beni milli bayram ile ilgili olarak takımdan ayırdılar dediginde sesi çıkmayan Ataman, şimdi bana ırkçılık yapıyorlar Türk düşmanlığı yapıyorlar diye ortalığı ayağa kaldırıyor. Sevdiğiniz için her şey mübah ya da başarılı bir kişiye her şey mübah yaklaşımına gidiyor bu iş. Ben İlker Beyi tebrik ederim artık mitlesmeye doğru giden ve herkesin eleştirmeye çekindiği ve linç yiyeceğini bildiği bir kişi hakkında yazdıkları için.
hakikaten yukarıda bir arkadaş yazmış gsliler şimdi gelir diye. bu kadar popüler olmamıştı bu web sayfası. doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar.
İlker Beyefendi fırsat kolladığınız çok belli. Ergin Atamanın açıklamasıyla sizin yaptığınız değerlendirmeler bambaşka şeyler. Yukarıda kaç defa yazılmış tekrarlamaya gerek yok.
eğer elma elma karşılaştırmak istiyorsanız Euroligde veya diğer Avrupa kupalarında mücadele eden Türk takımlarına bakalım. Şunu diyebiliyorsanız size hak veririm: Fenerbahçe Beko şu kadar Türk oyuncuya süre vermiş ama Efeste Ergin hoca vermemiş. O zaman deriz ki Ergin Ataman Türk oyuncuları oynatmıyor.
Türk oyuncuların kendilerini geliştirememesi yıllardır tartışılıyor. Obradovic FBye ilk geldiği zaman bütün gelecek vaat eden oyuncular FBye gelmişti (İzzet Türkyılmaz, Can Altıntığ, Serhat ÇEtin, Ayberk Olmaz, Kenan Sipahi, Berk Uğurlu…). Çoğu bırakın Eurolig seviyesine çıkmayı TBL seviyesine düştü. Şimdi bu oyuncuların oynamaması Obranın hatası mı oluyor . Yoksa siz şunu mu diyeceksiniz Obra Sırp niye Türk oynatsın?
Ergin Atamana her fırsatta saldırmanız bana şu sözü hatırlayıyor bizim harici düşmanlara ihtiyacımız yok içimizdekiler bize yeter
Fb eurolig şampiyonu olunca kıskançlıktan ortadan yok olanlar söz konusu şeyhleri olunca hemen ortaya çıkıp avukatlığa başlamışlar ne güzel…
Eline sağlık eski dost… Aklıma Tellioğulları ile Seferoğulları geldi 🤣
Atamanın söylediklerinin yapılan yorumlarla bir alakası yok. Adı geçen değerli koç son yıllarda hemen her yıl bulunduğu ligde şampiyon olmakta ve euroligde final oynamaktadır. GALATASARAYDA alt yapı hazırlandığı zaman ait olduğu yere gelip gerekli her yere sahada cevabını verecektir.
Önemli olan altyapı hazırlanmadan gelip taraftarı olduğu kulübe elinden geldiğince faydalı olmak. Son geldiğinde takımı şampiyon yaptı ama yaptırdığı transferler harcattığı paralar yüzünden Gs yıllarca fiba’da en çok dosyası olan kulüplerden biriydi tıpkı eskiden çalıştırdığı Bjk gibi. Gelsin bilabedel koçluk yapsın, oyuncu gelişimi konusunda katkı versin, düşük bütçelerle başarılı olmaya çalışsın o zaman görelim taraftarlığını.
SPOR NEDIR?
Yil 1936, dunyanin gordugu en igrenc diktator olimpiyat duzenliyor, o ki jazz muzigini Afrika kokenli muzisyenler yapiyor diye “dejenere” diye adlandiran bir zavalli fasist. Ve o tribundeyken Efsane Jesse Owens bunun ari irk temsilcilerini perisan ediyor. Bu igrenc yaratik bile sporun karsisinda teslim olarak sesini cikaramiyor. Yani spor denilen olgu her seyin, kavganin, polemigin hatta savasin bile otesinde bir degere sahip. Ama bizler hicbir konuda dengeli dusunemeyen bir kamuoyuna sahibiz. Bunlarin bir kismi cok severken bir kismi ondan nefret ediyor. Bu nefretin en buyuk nedeni sporun icine kavgayi, polemigi, fanatizmi sokmus olmasi. Burada yorumlanmasi gereken tek nokta spor ve polemigin birbirinden ayrilarak degerlendirilmesi olmalidir. Yani ideal olan -karsi olsak bile- bu kisiyi basarilarinda en azindan hep birlikte tebrik etmek ama spor disi polemiklerinde yine hep birlikte elestirmek ve onu sporun icine cekmektir. Ancak boyle olmuyor, ne yazik ki bu kisiyi murit seviyesinde olumune sevip ona ful kredi verenler onun gittikce yeteneklerinin otesine tasmasina ve kavganin dozunu arttirmasina neden oluyorlar, o da sacmaladikca sacmalayip, galip geldiginde zafer turkuleri, maglup oldugunda ise hakaret, suclama hatta yalan yoluna basvuruyor. Onu olumune sevip yukarida oldugu gibi avukatligina soyunanlar aslinda ona en buyuk kotulugu yapiyorlar. Aslinda golgelerle olan savasi icin cesaret verip hem sporu hem de basketbolumuzu dinamitliyorlar. Dogru olan ona karsi olan bizlerin bile onun savunucularini sagduyu ile karsilayip “dusman” psikolojisi icinde olmamamiz gerekir. Ne yazik ki artik ipini koparmis bu kisi ve muritleri birakin sporu ahlak sinirlarini asan davranislarina herkesin Milli Takiminda da devam edince ipler tamamen kopuyor. Kavganin sonu yok, bu polemiklerden en buyuk zarari kendisi gorecek ve goruyor da. Fanatikleri onun her davranisini yucelttikce onunda cesareti artiyor, kavganin dozunu yukseltiyor, oysa sizler hakkini verin ama yanlisini da yuzune vurun, vurmazsaniz spor ve basketbol bu duruma daha fazla dayanamayacak bunu bilin. Halbuki sporun icinde kalsa, bizi yense, biz onu yensek, o da biz de gelissek, rekabet etsek, gulsek, eglensek, girgir gecsek ve sonra donup isimize baksak. Goruyoruz ki ona gosterilen bu sahte tolerans bizi bir yere goturmuyor, simdi sira yunanlilarda, “oh be” demek mumkun mu? Uzun zamandir buralarda fanatizmi rekabete davet ediyorum, tabi ben de melek falan degilim, zaman zaman “yapilanlara bile” “hayir yapilmamis” diyenlere dayanamiyorum, basiyorum fircayi. Dilegim ve onerim; Sahada kalin, bundan odun vermeyin, spor ne pahasina olursa olsun galip gelmek degil gerektiginde yenilmeyi de bilmektir. Cok sey mi istiyorum acaba?
Sevgili İlker Yıldız,
“TÜRK” antrenör olarak Avrupa’da 3 Euroleague (+1 Pandemide elinden çalınan), 1 Euro Cup, 1 Saporta ve 1 Euro Challenge kupası kazanmış birini karalamadan, itibarsızlaştırmadan önce takdir etmeyi öğrenmeniz gerekiyor.
En son Ergin Ataman ile ilgili ne zaman olumlu yazı yazdınız?
Başarı olarak Türkiye’nin en başarılı ve A Milli Takımımızın baş antrenörünü başkalarına sevimli gözükmek için itibarsızlaştırmayın!
Mesala bu sene Cedi Osman ve Ömer Faruk Yurtseven’e fazlaca süre verdiğini hiç yazdınız mı? Takdir ettiniz mi? Yoksa bunada mı olumsuz bahaneleriniz var.
Türk Basketbolunun efsanelerinden dediğiniz kişiler altyapı’da Ergin Ataman ile çalışmış mı? Bu isimler kimler? Hiç çalışma yaptınız mı? Çalıştıysanız bunu size yazdırmayanlar kimler? Yada yazarsanız birinlerine sevimsiz gözükmekten mi korkuyorsunuz?
Son sözümde karşı karşıya gelseniz belkide selam vermeye bile çekineceğiniz adama önce biraz saygı duymasını öğrenin lütfen!
Altyapıda ne kadar koçluk yapmış ve kimleri çıkarmış,yetişmesine ön ayak olmuş? Kaç Türk oyuncunun gelişmesine katkıda bulunmuş? Karşı karşıya gelsek selam vermeye çekiniriz doğru zira selam vermenin de bir şerefi,haysiyeti var, ona layık mı, hiç sanmam. Çevresindekiler anca çıkarı varsa onunla samimi olabilirler aksi halde ego,kendini aşırı beğenmişlik, insanlara tepeden bakma hastalığı yüzünden çevresinde doğru düzgün kimse yok,olamaz da.
Cevabın için teşekkür ederim ama keşke isminide açık bir şekilde yazabilseydin.
Neyse…
Bana bazı konular hakkında sorular sormuşsun demekki cevabını bilmiyorsun.
Cevabını bilmediğin durumları önce bir araştırmanı öneririm.
Selam verme konusuna gelince. Fb taraftarı olduğununda çok açık.
Sana burada verilen hiç bir cevap seni tatmin etmeyeceği için cevap vermek istemiyorum.
Ergin Ataman’ı EFES altyapısından beri tanıyanlara sorabilirsin.
Basketbolu GERÇEKTEN bilenler Türk Basketbolunun gelmiş geçmiş en başarılı antrenörü olduğunu bilir.
Bi ara Obradovic fb ye kimleri hangi menajer aracılığıyla nasıl getirmiş araştırmanı isterim.
Sevgiler ismini bilmediğim kişi…
Peki Caner Bey belki sizde İlker Bey ile karsilasaniz selam vermeye bile çekileceksiniz, siz arastirdiniz mı İlker Bey kaç yazı yazdı daha önce bunları araştırıp mı yorum yaptınız. Mantık şu mu bu başarıları kazandı;Ataman tutarsız da olsa, hakaretvari küfürlü konuşsa bile ömür boyu kimse onu eleştiremez mı ? Bu mu yani doğru olan.
Sanada cevap vereyim ismini paylaşmayan bir başka kişi…
Ben çok şükür selam vermeye çekineceğim kimse olmaz, olmadıda.
Bir TÜRK Antrenör avrupa şampiyonu olduğunda onu takdir etmeyip, pusuya yatıp ilk fırsatta eleştiri yaparsan bu yorumları her zaman alırsın.
Önce takdir edilmesini bileceksin. Pusuya yatıp ilk fırsatta yerin dibine sokulmamalı.
Zamanında Türk oyuncuları tokatlayan, binlerce kişinin önünde rencide edilen Türk oyuncular olduğunda neredeydiniz?
Elinize sağlık Caner Bey…
Gereksiz ve yersiz bir analiz ve karşılaştırma olmuş…elinde çok yetenekli oyuncular vardı da oynatmadı mı? Ataman’ın bu sözü neden söylediği ortada..Milli Takım’ın başarısızlığında da NBA’in oyunculara milli takım için izin vermemesinin payı büyük, bu sorun çözülse abidik kubidik ülkelere yenilmezdik…
Çok boş, kıymetsiz bir yazı. Sevmeyebilirsiniz, ancak Türk olduğu ve Türkiye’ye sövülmesine tepki göstermesinden dolayı da teknik faul almasına saygı göstermeliydiniz. O kadar insanın millî olmayan bir maça Yunan bayrağı ile gelmesi Türkiye’ye hasmane olmasından dolayı. Ergin Ataman takımda yerli sayısını değil, Yunan bayrağı ile hamaset yapanlara daha çok Yunan basketbolcuların olduğu takım bizdik demek istedi. Bu da gayet mantıklı
Yazının sahibi olarak hiç iyi niyetli değilsiniz.
İki yıldır Türkiye ve Atatürk aleyhine orada onca şey oldu bir ikisi hariç hiçbirine tepki vermedi şimdi baktı ki şampiyonluk elden gitti gündemi değiştirip başarısızlığını örtmek için işi Türklük davasına getirdi şeyhiniz.
Çok boş kıymetsiz bir yorum. Antrenör olarak çalıştığı Yunan kulübünde spor bayramını kutladı diye kovulan sporcu için kavga etmeye çekinen korkağı bize “bayrak, Yunan, Türk, Yunan kökenli” muhabbetleriyle pazarlamaya kalkışmak, “mantık” keşfetmek, Yunan medyasına saçmaladığı şeylerin avukatlığını burada yapmaya kalkışmak,,, ne niyetlilik, iyi niyetlilik mi ?
Muazzam bir yazı olmuş tebrikler. Türk oyuncu yetiştirme ve geliştirme sorunu hepimizi ilgilendirir ve A milli takım koçu da bu ülkede basketbolun parçasıysa sorunun da parçasıdır ama sorunun da tek başına sorumlusu tabii ki değildir. Eskiye bakarsak duayen Aydın Örs,Çetin Yılmaz, rahmetli Aydan ve Mehmet abiler kaç Türk oyuncuyu yetiştirip, geliştirmiş Ataman kaç? Kendisi altyapı koçu değil ama diğerleri de değildi buna rağmen gençlerle sürekli ilgilenirlerdi,kendisine sorun kiminle,ne kadar ilgilenmiş? Şu anki takımında oynattığı Türk oyuncular da Nba’den oraya gittiler Türkiye’den değil bu farkı da atlamayalım. O, büyük bütçeler ve hazır oyuncularla başarılı olmayı marifet saydı, sayıyor. Hiçbir oyuncu oynamadan gelişmez, potansiyeli olanlara yeterli süre ve şans verilecek ki karşılık beklensin. Ne yapsa takımda süre alamayacağını, hata yapınca kenara alınacağını, çifte standartın olduğunu bilen,gören oyuncuda şevk,istek,hırs kalır mı? Kalmaz onlar da para için figüran olmaya,yabancılara idman arkadaşlığı yapmaya devam ediyorlar ne yazık ki. Sırbistan,Yunanistan gibi ülkelerde öncelik daima kendi oyuncularındadır ki o da Yunan oyuncuların oynayarak yetişmesi ülke basketbolu için çok önemli demişti iyi de aynı şeyi kendi ülkesi için niye demedi? Kendisinin insanlara yaklaşımı da çok sorunlu, kibir, ego, başarı için her şey mübah zihniyeti ortada. Türk oyuncuları basın önünde haksız yere ağır şekilde eleştirdi ve kadro dışı bıraktı aynısını sürekli oynatıp parlattığı yabancı oyunculara yapabildi mi veya yapabilir mi, çok zor zira onlarla başarılı olabildi. Bu sezon başarısız oldu şimdi de örtbas için işi Türklük davasına getirdi. Ayrıca Türkiye’de başarılıysa haklıdır ucuzluğu ve sığlığı var ülkeyi 23 yıldır yöneten de her seçimi kazandı yani başarılı peki ülkenin durumu ne, malum. O da kupalar kazandı yani başarılı peki Türk basketbolu ne durumda o da malum. Ve bu kişi hala onca başarısızlığına karşı milyonlarca euroya milli takım koçluğu yapmaya devam ediyor o da ayrı bir sorun. Şimdi yıllar önce eleştirdiği devşirmelere bel bağladı ama taşıma suyla değirmen nereye kadar dönecek? Federasyon, kulüp yöneticileri, oyuncular, Türk koçlar, menajerler ve ebeveynler ile yaratılan sistem topyekûn hatalı ve ısrarla hata yapmaya devam ediyoruz da nereye kadar?
İlker Yıldız Ergin ataman’ı sevmem ama bir Türk olarak saygı duymak zorundasın öyle bir yazı da yaz bence.bu arada basketbol geçmişini de çok merak ediyorum bir kariyer güncellemesi yaparsan bilgilendirmek adına çok sevinirim.
İlker bey,Fb 2017 ve 2025 yılında şampiyon olduğunda kaç Türk oyuncu oynadı,birde bunun için yaz,yaz da seni bilelim.
Ey dumbelekkafa; sen mars’in merkez ilcesinden misin? Lan daha ilk sampiyonlugun uzerinden birkac gun sonradan baslayarak yillardir Fenerbahce belki 1000 defa elestirildi. Cus yani, pes, ozrun kabahatinden buyuk.
1 numara bebek bezi, ıslak mendil, bebek şampuanı, bebek kıyafeti ihtiyacım var. Para istemiyorum. Allah rızası için destek olurmusunuz? [email protected]
Sn. İlker Yıldız dan sağlam bir yazı
.. Buyrun söz sizde Ataman…
Cevap veremez ki tek bildiği tribüne oynamak, göz boyamak, işine geldiği gibi hareket etmek, yabancı oyuncularla başarılı olmak, ortalık karıştırmak, kaos yaratıp çıkar elde etmek gerisi boş.
Herşeyi geçtim bir tebrik et adam 2 defa Euroleague kazandırmış ülke takımına. Ben Efesliyim [ergin Ataman’ın bu son yaptıklarında (oğlu Anadolu Efes Euroleague minyatür kupasını çöpe atmış) benim gözümde de bitti] saçma sapan çıkışları Efes benchine laf atması ergin hep böyleydi aslında sadece gündemde duruyor
Bu ulkede insanlar bir sey olur ama halk ne yapar eder, hani “sevmekten cok sikar ve onu oldurur” En ufakta ders almazlar, sozde adi demokrasi olan bu ulkeyi yonetenlere de ayni sey yapildi, ne yaptiysa ne dediyse eyvallah dendi, sonunu gorecegiz. Aslinda bana ne? Biz bu kisiyi sevmiyoruz ve sevmeyecegiz ama onu sevdigini iddia edip burada siraya girenler: Durmak yok, yola devam, az kaldi kendisi ve siz hep beraber kendi cukurunuzu kazmaya devam edin.
Sertaç Komşuoğluna burdan sesleniyorum , bu değerli analisti kaçırmayın. Belli ki aynı renklere de gönül veriyorsunuz. Türk oyuncuların sürelerini tutmakla başlayabilir
Yukarıda en az dört kişi (biri de Fenerli olduğu iddiasında) tatamanidis’in Yunanlılara Yunanlılık öğretme çiğliğini tekrarlayarak ne var bunda” kabilinden yazara ve kamuoyuna akıl öğretiyor, hadi geçtim tercümanlık yapmaya kalkışıyor. Türkiye bozuk eğitim – bozuk çevre- bozuk beslenme sarmalında gerçekten haddinden fazla geri zekalı üretti. Bu gerzekler yığını, sosyopat bir zübük ortaya atladığında onu omuzlara almaya meğilli bir kategori. Sporun 1,5 adet popüler branşında (diğer tümünün popüler olmaması temennimdir, aman ırak olsun), müzikte, nebiliyim ahçılıkta veya siyasette aynı şeyi yapıyorlar. Eksikliklerini bununla mı gideriyorlar, yoksa başkalarını da kendileri gibi ahmak mı sanıyorlar ? Bu ikincisinden derin kuşkuluyum gerçekten, yukarda kendine “gerizekalısavar” diyen süper bir geri zekalı – bir ULTRAembesil – akılcığının basmadıklarını söyleyenleri zekasızlıkla bile suçlayabiliyor. Belki bu etmenlerin ikisi de sözkonusu. Haftada en az üç kez laf yellenen o çıkıntı, yellendikçe “ne güzel yellendin imparatorum” diye yalamalık etmeye devam edecekler bunlar, alıştık.
Kamuoyu önündeki bir kişinin ahlak etiğini sorgulayan bir zat-ı muhteremin bir kitleyi embesil gerizekalı gibi ithamlarla kendince aşağılaması.. Burası iyice kokuştu